建設(shè)部梁小青：住宅產(chǎn)業(yè)化并不神秘
建設(shè)部住宅產(chǎn)業(yè)化促進(jìn)中心副主任梁小青：———
在生產(chǎn)過程中，需要解決的問題有：開發(fā)商房地產(chǎn)開發(fā)建設(shè)環(huán)節(jié)如何提高集成水平；另外，一個部品生產(chǎn)的水平?jīng)Q定了住宅的品質(zhì)，只有部品的工業(yè)化才能達(dá)到住宅產(chǎn)品的工業(yè)化水平。
在住宅產(chǎn)業(yè)化發(fā)展的大潮中，萬科等龍頭企業(yè)扛起了企業(yè)推動住宅產(chǎn)業(yè)發(fā)展的大旗。但對于門檻較低的房地產(chǎn)行業(yè)來說，很多企業(yè)仍然認(rèn)為住宅產(chǎn)業(yè)化遙不可及。在接受《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》記者專訪時，建設(shè)部住宅產(chǎn)業(yè)化促進(jìn)中心副主任梁小青呼吁，住宅產(chǎn)業(yè)化一點(diǎn)都不神秘！行業(yè)鏈條上的任何企業(yè)，只要愿意認(rèn)真做作業(yè)，都可以從不同角度切入并且受益。
住宅產(chǎn)業(yè)化提法始于1999年
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》：目前，很多人認(rèn)為住宅產(chǎn)業(yè)化是中國房地產(chǎn)行業(yè)的一場革命，但也有人認(rèn)為其是一個早已開始的沿革和進(jìn)程，作為政府住宅產(chǎn)業(yè)化方面的負(fù)責(zé)人之一，您如何看待這個問題？
梁小青：“推進(jìn)住宅產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化”的提法，正式文件中是1999年被提出的，當(dāng)年，國務(wù)院正式下發(fā)文件《關(guān)于推進(jìn)住宅產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化提高住宅質(zhì)量若干意見的通知》。這個文件標(biāo)志著推進(jìn)住宅產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化已經(jīng)列入我們國家的方針政策里面。這是政府基于當(dāng)時我國住宅產(chǎn)業(yè)自身的情況制定的方針政策，其中包括建筑部品生產(chǎn)和住宅開發(fā)建設(shè)兩個方面，當(dāng)時的情況是兩個方面的工業(yè)化水平都很低。
改革開放以來，隨著福利分房的結(jié)束，人們對于住房質(zhì)量的要求也不斷提高。對市場的需求以及市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展的格局，需要提升住宅產(chǎn)業(yè)發(fā)展的水平。
本身住宅產(chǎn)業(yè)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的位置和地位，每年城鎮(zhèn)住房建設(shè)要完成7億平方米的面積，這么多投資，在國民經(jīng)濟(jì)當(dāng)中位置越來越靠前，由過去的無足輕重，到后來的第二、第三的位置，這就要求提高產(chǎn)業(yè)效率。這個效率指的是這個行業(yè)可持續(xù)發(fā)展的效率。
所以在1999年，國家就提出了要推動住宅產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化，要建設(shè)節(jié)能、節(jié)水、節(jié)材、節(jié)地的環(huán)保型住宅，也就是我們今天仍說的“四節(jié)一環(huán)保”型住宅。
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》：在推進(jìn)住宅產(chǎn)業(yè)化的過程中，住宅產(chǎn)業(yè)化促進(jìn)中心主要做了哪些工作，又遇到了哪些問題？
梁小青：從推進(jìn)住宅產(chǎn)業(yè)化的體制方面來講，要實(shí)施建房子的過程，包括開發(fā)環(huán)節(jié)、施工環(huán)節(jié)和部品生產(chǎn)三大方面，首先房地產(chǎn)開發(fā)體制，是一個融資體制，并沒有自己的建設(shè)施工隊(duì)伍，開發(fā)商如果拿到了項(xiàng)目，必須要找建筑單位進(jìn)行施工；其次是建材行業(yè)，建材行業(yè)通過其部品生產(chǎn)，通過施工最終完成住宅建設(shè)；這里面涉及到怎么推進(jìn)這個工作。
在生產(chǎn)過程中，需要解決的問題有：開發(fā)商房地產(chǎn)開發(fā)建設(shè)環(huán)節(jié)如何提高集成水平；另外，一個部品生產(chǎn)的水平?jīng)Q定了住宅的品質(zhì)，只有部品的工業(yè)化才能達(dá)到住宅產(chǎn)品的工業(yè)化水平。
這些年，我們所做的工作包括三大方面，一是加強(qiáng)部品產(chǎn)品的優(yōu)勝劣汰，提高部品產(chǎn)品的工業(yè)化，通過部品認(rèn)證，通過國際化機(jī)制選用產(chǎn)品；二是通過產(chǎn)業(yè)化基地研發(fā)一些新型的建筑材料和技術(shù)；三是通過開發(fā)環(huán)節(jié)，通過康居示范工程，集成應(yīng)用一些“四節(jié)一環(huán)保”技術(shù)，來使住宅建設(shè)符合國家產(chǎn)業(yè)政策要求，建設(shè)好的產(chǎn)品，推進(jìn)建設(shè)方式轉(zhuǎn)變。比如工業(yè)化水平如何提高，需要通過部品部件、建筑體系的工業(yè)化來實(shí)現(xiàn)。例如過去磚混結(jié)構(gòu)房子如何轉(zhuǎn)變，首先是淘汰實(shí)心黏土磚，用框架結(jié)構(gòu)、鋼結(jié)構(gòu)來取代，改變過去一磚一瓦的墻體建筑方式。
我們通過全國160多個康居示范工程讓大家認(rèn)識了解產(chǎn)業(yè)化的要求和新技術(shù)推廣應(yīng)用。萬科參與了我們康居示范工程的實(shí)施，在深圳沈陽都有康居示范工程。在普通住宅中，小區(qū)中采取污水處理。中水回用技術(shù)、新型墻體的建筑、生化垃圾處理技術(shù)和簡便方式、太陽能建筑一體化都是在示范工程之中首先得到應(yīng)用的。
[Page]
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》：在住宅產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展中，企業(yè)扮演什么樣的角色？
梁小青：在住宅產(chǎn)業(yè)化發(fā)展的過程中，企業(yè)的作用非常重要。特別是在房地產(chǎn)市場不愁賣的情況下，開發(fā)企業(yè)效益很好的情況下，還有企業(yè)在認(rèn)真地做房地產(chǎn)，是非常重要的。
目前就我們了解，全國房地產(chǎn)在大力推動產(chǎn)業(yè)化的企業(yè)有三個，分別是萬科、遠(yuǎn)大、棲霞建設(shè)。這幾個企業(yè)都在跨地區(qū)開發(fā)，都非常注重產(chǎn)業(yè)化技術(shù)研發(fā)，有自己的研發(fā)基地，有自己的實(shí)驗(yàn)室。萬科在深圳有自己的實(shí)驗(yàn)室，還要建設(shè)高層試驗(yàn)樓；遠(yuǎn)大經(jīng)過8年規(guī)劃研究，也建了工業(yè)化的試驗(yàn)樓；棲霞在研發(fā)方面做得非常好，有自己的博士后流動站，技術(shù)走在了全國前列。
正因如此，產(chǎn)業(yè)化的推進(jìn)，住宅建設(shè)的發(fā)展，開發(fā)企業(yè)素質(zhì)的提高，這些年形成了一批骨干企業(yè)。
對于企業(yè)發(fā)展來講，誰要認(rèn)識到產(chǎn)業(yè)化發(fā)展方向和國家政策引導(dǎo)的意義，誰就能在市場上占到領(lǐng)先位置。我們現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)化政策的發(fā)展，就是要考慮到國家的特點(diǎn)，結(jié)合國家特點(diǎn)發(fā)展住宅產(chǎn)業(yè)。如果你只是急功近利，賺一把錢，這就是短視行為。通過產(chǎn)業(yè)化推進(jìn)，培育形成住宅產(chǎn)業(yè)的骨干企業(yè)，包括開發(fā)企業(yè)和部品生產(chǎn)企業(yè)。
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》：目前，推進(jìn)住宅產(chǎn)業(yè)化難度有多大？
梁小青：首先住宅產(chǎn)業(yè)化缺少工作機(jī)制，其現(xiàn)狀又在于起點(diǎn)低，工業(yè)化水平低。最重要的一點(diǎn)是，還有很多人不太了解，這是主要原因。一旦了解，企業(yè)都愿意接受，因?yàn)檫@對企業(yè)有利。
認(rèn)識到這一點(diǎn)，企業(yè)有后勁。為什么萬科選擇走這條路，因?yàn)榭吹瞄L遠(yuǎn)，尊重規(guī)律。本身住宅建設(shè)就需要部品工業(yè)化，需要先進(jìn)技術(shù)集成提高品質(zhì)，承認(rèn)并做一個有社會責(zé)任感和發(fā)展眼光的企業(yè)，就會選擇產(chǎn)業(yè)化道路。
在發(fā)達(dá)地區(qū)，企業(yè)比較有素質(zhì)和實(shí)力，早就意識到不是靠廣告賣房子，而是走品牌道路。在浙江、山東、江蘇的開發(fā)企業(yè)，都積極地申報(bào)示范工程，產(chǎn)業(yè)化基地，產(chǎn)品認(rèn)證。反而言之，產(chǎn)業(yè)化沒有企業(yè)參與等于一句空話，政策只有通過企業(yè)行為才能夠?qū)崿F(xiàn)。住宅產(chǎn)業(yè)現(xiàn)代化的過程，企業(yè)是主體。正如“十七大報(bào)告”所言，要技術(shù)創(chuàng)新，要成為創(chuàng)新型國家，國家才有前途。要成為創(chuàng)新型國家，沒有企業(yè)的參與，等于一句空話。所以要以企業(yè)為龍頭，產(chǎn)學(xué)研相結(jié)合。同時，也許要政府職能部門的創(chuàng)新，形成創(chuàng)新性機(jī)制。
從住宅產(chǎn)業(yè)中心而言，目的就是建設(shè)一個節(jié)能省地環(huán)保型的住宅。
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》：萬科等企業(yè)，作為行業(yè)龍頭，本身具有研發(fā)能力。但對于很多企業(yè)來說，住宅產(chǎn)業(yè)化顯得有點(diǎn)遙不可及，您如何看待這個問題？
[Page]
梁小青：在產(chǎn)業(yè)化過程當(dāng)中，企業(yè)如何結(jié)合自己起步，在不同的方面，企業(yè)都可以切入。比如有新型產(chǎn)品的生產(chǎn)，通過認(rèn)證方式，規(guī)范企業(yè)發(fā)展，這是哪個企業(yè)都可以做到的。開發(fā)企業(yè)，做一個項(xiàng)目，采用我們推廣的新型材料，也可以起步。萬科也是通過一個項(xiàng)目一個項(xiàng)目做成的，把每個位置做成，通過做示范工程來起步。哪怕是一個項(xiàng)目公司，也可以通過示范工程的要求來起步。保利的第一個地產(chǎn)項(xiàng)目就是康居示范工程，很多浙江民營企業(yè)，是己方入股湊錢來做項(xiàng)目，不懂如何做房地產(chǎn)，也通過做我們康居示范工程來起步?？稻庸こ滩皇钦f要有錢才能做，恰恰不做別墅，只做普通住宅。做康居示范工程，應(yīng)用一些新技術(shù)，確實(shí)需要增加一點(diǎn)成本，?