蔣明麟談供給側(cè)改革：重在調(diào)整供給 意在滿足需求

  2016年，中國經(jīng)濟步入“十三五”，迎來轉(zhuǎn)型升級的關(guān)鍵時期，建材行業(yè)任重道遠。能否邁過這道坎，決定著建材行業(yè)未來發(fā)展的命運。

  李克強總理在政府工作報告中提出:“在適度擴大總需求的同時，突出抓好供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革?！痹诮衲甑娜珖鴥蓵?，“供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革”成為代表委員們討論的熱詞。

  筆者在全國兩會期間，也就供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革問題，與蔣明麟?yún)⑹逻M行了專題訪談。

  改革是適應(yīng)新常態(tài)的重要舉措

  孟憲江：關(guān)于供給側(cè)改革，我們已經(jīng)談了很多，關(guān)于它的重大意義和給行業(yè)發(fā)展帶來的重要歷史機遇，為產(chǎn)能過剩行業(yè)下一步的發(fā)展指明了一個重要的方面，大家深受鼓舞，倍感振奮。今天想聽聽您對供給側(cè)改革的理解和看法。

  蔣明麟：自去年年底中央經(jīng)濟工作會議把推動供給側(cè)改革作為一個非常重點的改革任務(wù)推出來，我就一直在思考，中央當(dāng)前為什么要推出供給側(cè)改革，接下來又該怎樣推進供給側(cè)改革？現(xiàn)在大家已都認識到供給側(cè)改革的重要性，但是針對產(chǎn)業(yè)情況和國民經(jīng)濟發(fā)展現(xiàn)狀，我們該如何去做？怎樣將其落地，促進產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級、結(jié)構(gòu)調(diào)整、產(chǎn)業(yè)優(yōu)化？這是我們每一個具體工作者應(yīng)該關(guān)注的內(nèi)容。包括政府、企業(yè)，還有社會，都應(yīng)該關(guān)注，只有這三方面形成合力，這件事情才能做好。

  供給側(cè)改革是中央經(jīng)濟工作會議全面分析“十二五”期間的發(fā)展成果、國際國內(nèi)經(jīng)濟形勢后，提出的適應(yīng)和引領(lǐng)經(jīng)濟新常態(tài)的一個重大舉措，也是我國經(jīng)濟社會發(fā)展新常態(tài)的必然要求。改革是發(fā)展的動力，供給側(cè)改革就是今后很長一段時間我國經(jīng)濟發(fā)展的一個重要動力，也是我國今后一段時間內(nèi)改革的重點任務(wù)之一。新常態(tài)是國家對當(dāng)前經(jīng)濟形勢的一個判斷，這個判斷來之不易。以往我國經(jīng)濟高速發(fā)展，現(xiàn)在暫時放緩一下，未來很有可能將呈“L”形發(fā)展，這是基于對國際大形勢的判斷和我國經(jīng)濟30多年來高速發(fā)展所得出的結(jié)論。

  改革開放以來，我國建立了社會主義市場經(jīng)濟制度，為了加快經(jīng)濟發(fā)展，從當(dāng)時實際出發(fā)，更多地是從需求側(cè)發(fā)力，依靠投資、消費和凈出口“三駕馬車”拉動經(jīng)濟的快速增長，重點是投資和出口。出口跟國際市場的需求相關(guān)，而國際市場經(jīng)過2008年的金融危機之后，復(fù)蘇非常緩慢，并在復(fù)蘇過程中又爆發(fā)了一些我們預(yù)想不到的政治和經(jīng)濟上的問題，比如國際油價暴跌致使很多國家遭受重大打擊，包括俄羅斯、沙特、伊朗等。由于這些地緣政治危機和經(jīng)濟上的問題，寄希望于國際經(jīng)濟的很快復(fù)蘇不太現(xiàn)實。而我國在30多年的高速發(fā)展中，依靠的是大量資源、能源的消耗，犧牲生態(tài)環(huán)境和很低的人工社會保障成本，這種發(fā)展是很難持久的。在國際競爭中，我們不能再依靠襪子、牙刷、服裝等簡單的商品，而應(yīng)該調(diào)整這些商品的出口比例，增加高附加值商品的出口比例，以克服金融危機所帶的問題。

  同時，供給側(cè)改革也是中央政府在分析了拉美等中等發(fā)達國家在經(jīng)過高速發(fā)展，經(jīng)濟長期停滯不前、人們生活不穩(wěn)定現(xiàn)狀后做出的決定。這個停滯是非常長的，我國是一個地域和人口都非常大的國家，經(jīng)不起這樣長期的停滯，所以必須加快找到一條出路，跨過目前這種中等收入危機對我國的影響，實現(xiàn)我國經(jīng)濟更新一輪的發(fā)展。

  總之，我國現(xiàn)在已經(jīng)到了一個改變發(fā)展模式，必須進行供給側(cè)改革的歷史階段，所以說供給側(cè)改革是適應(yīng)和引領(lǐng)經(jīng)濟新常態(tài)的一個重大舉措，也是適應(yīng)國際金融危機發(fā)生后國力競爭新形勢的主動選擇，是我國經(jīng)濟社會發(fā)展新常態(tài)的必然要求。

  孟憲江：有學(xué)者說，供給側(cè)改革不是個新的概念，但對新常態(tài)下的中國經(jīng)濟，提出了供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，這就有了非常新的含義。對此，您是怎么看的？

  蔣明麟：自有經(jīng)濟活動以來，就有了供給側(cè)和需求側(cè)，而且這個供給側(cè)和需求側(cè)也不是永不改變的，可以相互轉(zhuǎn)換，一個產(chǎn)業(yè)、一家企業(yè)的角色也具有雙重性。以建材企業(yè)為例，對建筑施工來說是供給方，對能源和資源來說就是需求方。

  改革開放以來，我們更多地是從需求側(cè)發(fā)力，從擴大投資需求、出口需求和消費需求出發(fā)，拉動經(jīng)濟快速增長，并取得巨大成就，而對供給側(cè)比較呆滯，不敏感。進入經(jīng)濟新常態(tài)以后，國際、國內(nèi)的經(jīng)濟社會發(fā)展，科技進步、人口結(jié)構(gòu)等都發(fā)生了巨大變化。當(dāng)前，我國經(jīng)濟發(fā)展中同時存在既“需求不旺”也“供給不適”兩方面的問題。由于簡單的需求得到了滿足，這部分需求已不復(fù)存在，但是又出現(xiàn)了新的高端的需求，比如現(xiàn)在出現(xiàn)的“海淘”，就是“供給不適”現(xiàn)象。

  現(xiàn)階段我國經(jīng)濟增長乏力的主要矛盾是供給與需求不匹配、不協(xié)調(diào)、不平衡，而矛盾的主要方面是供給側(cè)的問題。突出表現(xiàn)是供給體系中，中低端產(chǎn)品過剩，高端產(chǎn)品供給不足，產(chǎn)品的品種、質(zhì)量、性能、服務(wù)和信譽度不高，缺乏對有效需求的激發(fā)和滿足。這兩方面是互相促進的。在供給側(cè)改革中，通過創(chuàng)新和技術(shù)進步，將會激發(fā)更多的需求。需求不是固有不變的，而是不斷變化著的。這個變化是靠技術(shù)進步和人們對生活品味的不斷提高而產(chǎn)生的。它可能是潛意識的，只是我們沒有把它激發(fā)出來。如果技術(shù)進步了，產(chǎn)品的信譽、質(zhì)量和服務(wù)都提升了，就會激發(fā)出更多的需求。

  比如通訊，以前人們滿足于樓上樓下電燈電話，后來陸續(xù)出現(xiàn)了BP機、大哥大、手機，現(xiàn)在又出現(xiàn)了智能手機，這就是技術(shù)進步所激發(fā)出來的潛在需求。再比如，現(xiàn)在老年人的養(yǎng)老問題，以前家庭多子女，老人依靠家庭養(yǎng)老，但后來實施了計劃生育，出現(xiàn)了“四二一”的家庭人口結(jié)構(gòu)模式，市場上“銀發(fā)工程”凸顯，老年人不但要活著，而且要有尊嚴、有質(zhì)量地活著，但是現(xiàn)在市場上老年人的飲食、醫(yī)療、教育、娛樂等需求都遠遠得不到滿足。因此說，供給側(cè)改革不僅是對現(xiàn)有產(chǎn)業(yè)的要求，而且是對未來新興產(chǎn)業(yè)、新興服務(wù)業(yè)態(tài)和新興產(chǎn)品質(zhì)量提高的最大展望和要求，需求已經(jīng)存在，就看我們是否有能力把它激發(fā)挖掘出來。這個激發(fā)主要靠我們發(fā)展理念的轉(zhuǎn)變：一是創(chuàng)新，二是綠色。對于建材行業(yè)來說，還有第三點，就是開放，抓緊“一帶一路”的建設(shè)。

  所以在我們的供給側(cè)改革中，欲保持經(jīng)濟中高速增長邁向產(chǎn)業(yè)中高端水平發(fā)展，就必須深刻把握供給側(cè)和需求側(cè)的關(guān)系，堅持供需兩端同時發(fā)力，既從需求側(cè)入手倒逼供給改善，又要從供給側(cè)入手改善提升需求，促進生產(chǎn)要素向新興產(chǎn)業(yè)和新興業(yè)態(tài)轉(zhuǎn)移集聚。在適度擴大總需求和調(diào)整需求結(jié)構(gòu)的同時，以改革創(chuàng)新的思路，著力加強供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，提高供給體系的質(zhì)量和效率，培養(yǎng)經(jīng)濟中高速增長的新動能，才能從低水平供需平衡實現(xiàn)高水平的供需平衡。

  “三去一降一補”是改革的發(fā)力點

  孟憲江：您對供給側(cè)改革的認識，再次讓我們更深層次地理解了中央提出的供給側(cè)改革的背景和重要意義。但是接下來這個供給側(cè)改革到底該怎么去做？具體到我們建材行業(yè)，我們又該如何去用好這次供給側(cè)改革給行業(yè)所帶來的歷史機遇？作為深耕建材行業(yè)幾十年的老領(lǐng)導(dǎo)、老專家，請您結(jié)合現(xiàn)狀為行業(yè)未來發(fā)展做些指點和提些建議。

  蔣明麟：關(guān)于供給側(cè)改革，這是一個需要我們?nèi)鐣腥?，包括官員、協(xié)會、企業(yè)、媒體等都要進行深入思考的話題。我在建材行業(yè)工作數(shù)十年，一直都在關(guān)注著行業(yè)的發(fā)展，現(xiàn)在的職務(wù)和責(zé)任，也讓我對這些問題進行了思考。

  中央對供給側(cè)改革的主動選擇是歷史的必然，建材行業(yè)的現(xiàn)狀也表明必須進行供給側(cè)改革。怎么做好建材行業(yè)的供給側(cè)改革？建材行業(yè)到底該做些什么工作？中央部署的“三去一降一補”，即去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿、降成本、補短板，就是為建材行業(yè)未來發(fā)展提出的五大任務(wù)，關(guān)鍵是看我們怎么去執(zhí)行和落實，如何踏踏實實地去做好。這五大任務(wù)都是目前我們在供給側(cè)存在的突出問題，也是影響我國經(jīng)濟進一步健康持續(xù)發(fā)展的重要問題。只有真正做到“三去一降一補”，我們才能夠達到優(yōu)化存量、引導(dǎo)增量、消化無效產(chǎn)能、擴大有效供給、培育嶄新的經(jīng)濟增長新動能，使經(jīng)濟發(fā)展獲得新的動力，保持我國經(jīng)濟平衡可持續(xù)發(fā)展。如果還是像原來那樣，以規(guī)模擴張取勝，路子將越走越窄。

  以水泥為例，去年產(chǎn)量是23.48億噸，這已經(jīng)是個峰值。如果產(chǎn)量再往上提升，后面緊跟著就是價格競爭，價格下降、利潤下滑。2015年水泥利潤為200億元，平均每噸水泥賺了還不到10元，水泥賣成白菜價，它還怎么發(fā)展？價格一直是供需關(guān)系的晴雨表，價格下降就充分反映了現(xiàn)在的水泥供應(yīng)遠遠大于需求。我們不能對此還麻木不仁，必須馬上警醒起來。簡單的再生產(chǎn)根本保障不了未來產(chǎn)業(yè)發(fā)展的后勁，更保障不了人力成本和企業(yè)環(huán)保成本的增加，現(xiàn)實逼迫我們不得不從供給側(cè)著手解決產(chǎn)能過剩的問題。

  在這場改革中，中小企業(yè)的靈活度比大企業(yè)集團要高得多。深圳有一家原來做水泥計量稱的企業(yè)，現(xiàn)在主動下調(diào)原有產(chǎn)品的產(chǎn)量，轉(zhuǎn)型做兩件事：一是高速公路貨車不停車稱重系統(tǒng)的設(shè)計、研發(fā)和生產(chǎn)，二是轉(zhuǎn)型研發(fā)生產(chǎn)虹膜識別的門禁系統(tǒng)。另外一家建材企業(yè)也在轉(zhuǎn)型研發(fā)生產(chǎn)可穿戴的機器人，產(chǎn)品主要為老年人、特殊工種服務(wù)。這種做法為中小企業(yè)開拓了不小的市場生存空間。企業(yè)的技術(shù)來源于高校，與高校創(chuàng)新研發(fā)的科研成果進行產(chǎn)學(xué)研結(jié)合。

  這些實例也說明，企業(yè)一定要根據(jù)市場需求，通過科技創(chuàng)新，找尋生存空間。即便自己沒有科技創(chuàng)新的能力，可以尋求外援，去跟別人借腦袋，無論這個腦袋是中國的還是外國的，也不論它是姓“社”還是姓“資”，只要能推動技術(shù)進步，滿足市場需求，就要借過來，為我所用。大企業(yè)可以一方面保持并鞏固好原有的實力和技術(shù)優(yōu)勢，另一方面也可采取開放的姿態(tài)，大量吸收各行各業(yè)的優(yōu)勢，根據(jù)自己的能力和技術(shù)特長，爭取在技術(shù)創(chuàng)新上繼續(xù)起到引領(lǐng)和示范作用。

  對于水泥、玻璃等產(chǎn)能嚴重過剩的傳統(tǒng)建材產(chǎn)業(yè)，尤為重要的是去產(chǎn)能，這項任務(wù)比較復(fù)雜、艱巨，而且相當(dāng)有難度?，F(xiàn)在水泥、玻璃產(chǎn)業(yè)中，真正能夠標為落后產(chǎn)能的，已沒有多少。水泥產(chǎn)業(yè)中的立窯、JT窯已基本淘汰完畢，即便在個別偏遠區(qū)域還有一點，但根本成不了氣候。所以在水泥產(chǎn)業(yè)中只能對現(xiàn)有的新型干法窯進行對標，將那些相對落后的生產(chǎn)線進行改造或者淘汰。在去產(chǎn)能工作中，一定要做好善后工作，要先開渠后放水，以防造成社會管理困難，銀行呆賬、壞賬的爆發(fā)。這項任務(wù)需要政府出政策，但主要還是企業(yè)行為，特別是要發(fā)揮大企業(yè)集團和央企的引領(lǐng)和帶頭作用。

  原有的建材包含建筑材料及制品、非金屬礦及制品、無機非金屬新材料三大門類，其實這三大門類目前的發(fā)展都并不平衡，建筑材料及制品的發(fā)展水平遠遠高于其他兩類產(chǎn)品，非金屬礦及制品、無機非金屬新材料這兩類產(chǎn)品現(xiàn)在就是建材業(yè)的短板，批量很小，很多都處于實驗階段，沒有形成產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)值，更沒有跟其他產(chǎn)業(yè)相融合形成高附加值的成果。

  最好的例子就是石墨資源的保護和深加工。我國目前對石墨的開采利用絕大部分是將石墨原礦開采出來，以極低的價格賣給日本，日本進行深加工后，我國再以高出原材料1000倍以上的價格從日本進口。我國江西、湖南等地的大量稀土資源也是處于這樣的開發(fā)利用模式。稀土和石墨都屬于國家戰(zhàn)略性物資，我們不能再以這種方式開采應(yīng)用了。令我們欣慰的是，現(xiàn)在終于看到黑龍江有了石墨烯產(chǎn)業(yè)園，這對建材行業(yè)來說是一件大喜事，希望黑龍江的石墨烯產(chǎn)業(yè)園能夠開發(fā)出各種高附加值的產(chǎn)品，為我國戰(zhàn)略資源的深加工開發(fā)應(yīng)用作出貢獻。

  細究建筑材料及制品這一門類，其中也有短板。水泥、玻璃、陶瓷等產(chǎn)業(yè)，看似很強大，但這些產(chǎn)業(yè)中一些真正的核心技術(shù)、突破性工藝還沒有。水泥現(xiàn)在處于預(yù)熱分解窯階段，還有沒有更高階段的工藝和技術(shù)呢？這些需要我們借用國內(nèi)國際的腦力，尋求工藝上的突破，由此帶動裝備的更新和自動化水平的提高。如果我們還在原地打轉(zhuǎn)，只能是修修補補，是一種改良，沒有實質(zhì)性的提高。這需要觀念的轉(zhuǎn)變，需要一定的時間和精力。

  供給側(cè)改革的任務(wù)繁重，需要做的工作非常多，一方面我們要充分認識到它的重要性，另一方面就是如何讓它具體落地。我們不僅只是喊口號、做宣傳，這些還不夠，還是要踏踏實實幫助行業(yè)和企業(yè)，提出具體措施，然后對一個一個的問題進行實實在在地突破。

  如何滿足需求是解決問題的關(guān)鍵

  孟憲江：“供給側(cè)改革要深刻把握供給側(cè)和需求側(cè)的關(guān)系，堅持供需兩端同時發(fā)力?！边@是您的觀點。剛才您已為我們深刻分析了建材行業(yè)如何發(fā)力供給側(cè)，那么接下來請您再為建材企業(yè)分析一下，如何去發(fā)掘和激發(fā)需求側(cè)的市場空間？

  蔣明麟：供給側(cè)改革不能單單在一端啟動，而應(yīng)以供給側(cè)為主，從供給側(cè)和需求側(cè)兩邊同時發(fā)力。這對建材行業(yè)來說非常重要，因為對建材行業(yè)來說，需求還是有的，就看我們怎么去做。

  仍以水泥行業(yè)為例，2015年全國水泥產(chǎn)量23.48億噸，同比下降4.9%，數(shù)據(jù)說明市場需求在下降。但同時我也注意到另外一組數(shù)據(jù)：2015年全國混凝土產(chǎn)量為16.4131億立方米，同比增長了2.1%，這組數(shù)據(jù)說明市場對水泥的需求還是有的，而且用量比以前還大。這一降一升說明我國的混凝土和水泥制品產(chǎn)業(yè)在發(fā)展，構(gòu)筑物和建筑物對水泥的需求仍在，我們一定要抓住這個契機。

  再深度分析全國混凝土產(chǎn)量同比增長2.1%背后的故事，我們可以得出結(jié)論：建材行業(yè)的利廢和資源綜合利用率在提高，對各種礦渣、建筑垃圾和粉煤灰的再次利用，是行業(yè)技術(shù)進步創(chuàng)新的可喜表現(xiàn)。我們必須對整個行業(yè)有信心，市場仍在，但需要我們?nèi)グl(fā)掘、去激發(fā)。

  孟憲江：從最近相關(guān)部委出臺的政策中，我們也感覺到了供給側(cè)改革給建材行業(yè)帶來了非常多的利好，您如何看呢？

  蔣明麟：是的。剛剛發(fā)布的《中共中央 國務(wù)院關(guān)于進一步加強城市規(guī)劃建設(shè)管理工作的若干意見》就是從需求側(cè)對建材行業(yè)提出了指令性的要求，從中我們可以看出建材行業(yè)的市場需求量非常大，關(guān)鍵還是看我們怎么去做。這份文件也再次提醒我們的供給側(cè)改革是從供給側(cè)和需求側(cè)同時發(fā)力，而重點是在供給側(cè)。

  在這個文件中，我覺得有以下幾點值得重點考慮。

  一是“發(fā)展新型建造方式。大力推廣裝配式建筑，減少建筑垃圾和揚塵污染，縮短建造工期，提升工程品質(zhì)。制定裝配式建筑設(shè)計、施工和驗收規(guī)范。完善部品部件標準，實現(xiàn)建筑部品部件工廠化生產(chǎn)。鼓勵建筑企業(yè)裝配式施工，現(xiàn)場裝配。建設(shè)國家級裝配式建筑生產(chǎn)基地。加大政策支持力度，力爭用10年左右時間，使裝配式建筑占新建建筑的比例達到30%。積極穩(wěn)妥推廣鋼結(jié)構(gòu)建筑。在具備條件的地方，倡導(dǎo)發(fā)展現(xiàn)代木結(jié)構(gòu)建筑?！边@為建材企業(yè)的轉(zhuǎn)型指明了方向——建材和建工的重組聯(lián)合，要大力發(fā)展水泥制品和建筑部件。10年內(nèi)裝配式建筑占新建建筑的比例達到30%，而目前的這個數(shù)字僅為1%~2%，其中的發(fā)展空間太大了?，F(xiàn)在我們有這么多的水泥，還有這么多的混凝土和裝備企業(yè)，可以把設(shè)備進行改造，變成建筑施工模具，轉(zhuǎn)變成裝配式建筑生產(chǎn)企業(yè)。

  二是“推廣建筑節(jié)能技術(shù)。提高建筑節(jié)能標準，推廣綠色建筑和建材。支持和鼓勵各地結(jié)合自然氣候特點，推廣應(yīng)用地源熱泵、水源熱泵、太陽能發(fā)電等新能源技術(shù)，發(fā)展被動式房屋等綠色節(jié)能建筑。完善綠色節(jié)能建筑和建材評價體系，制定分布式能源建筑應(yīng)用標準。分類制定建筑全生命周期能源消耗標準定額。”這些都跟建材業(yè)緊密相關(guān)。

  三是“推進海綿城市建設(shè)”、“推進污水大氣治理”、“建設(shè)地下綜合管廊”。我國僅大城市就有600余座，如果每座城市都按照《意見》中規(guī)定的去做，對于水泥、玻璃、陶瓷等產(chǎn)業(yè)來說，這個市場需求將是相當(dāng)大的。

  這么大的需求，都在等著我們行業(yè)去做，所以我們必須建立信心。需求還是有的，只是行業(yè)供給側(cè)改革跟不上，沒有企業(yè)能夠提供符合市場需求的部品備件。接下來就需要建材建工的緊密結(jié)合，不能再像以前那樣相互分離，單打獨斗。

  從現(xiàn)狀看，我國的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、生態(tài)環(huán)境和居住環(huán)境仍需要我們大量的投入。尤其在我國的偏遠地區(qū)，更需要水泥、玻璃等。在這些地區(qū)，我們前幾年的建材下鄉(xiāng)在各方面做得非常不好，試點兩年，基本上只是在地皮上撒點毛毛雨就過去了，民眾并沒有從中得到收益，這說明建材下鄉(xiāng)工作不深入、不務(wù)實，是我們政府執(zhí)政能力不足的一個表現(xiàn)，也說明建材企業(yè)開創(chuàng)能力的不足。

  我們還要抓住創(chuàng)新、綠色、協(xié)調(diào)、開放、共享的大好時機，堅定不移地“走出去”。在剛剛結(jié)束的印度、緬甸等“一帶一路”的考察中，我感到商機巨大。印度人口激增，房屋建設(shè)、道路建設(shè)、污水處理、垃圾處理等都趕不上經(jīng)濟社會發(fā)展的需求，緬甸也有相似情況，中國現(xiàn)有的技術(shù)和產(chǎn)品對他們來說都非常適用。當(dāng)然，由于政治等各種因素，要真正“走出去”，困難也很大。項目怎么跨出國門？怎么落地？怎樣讓當(dāng)?shù)亟邮苷J可？這些都是非常重要的也必須思考的問題。

  實施“走出去”戰(zhàn)略需要政府的引領(lǐng)、企業(yè)的扎實工作、當(dāng)?shù)毓姾腿A僑的參與。在做項目時，我們要采取共享方針，千萬不要自己獨資去做，而是要跟對方合資，或者參股、控股，或者收購當(dāng)?shù)貜S礦，然后加以改造，達到互利共贏的目的。

  我們的企業(yè)在“走出去”的時候，秉持共享理念，著重提高我們的“軟實力”，讓“軟實力”和“硬實力”并行，先做社會公益事業(yè)，贏得當(dāng)?shù)刂С郑龅叫撵`上的溝通，讓當(dāng)?shù)孛癖娭牢覀兪莵韼椭麄兘ㄔO(shè)美好家園的，是產(chǎn)能合作，然后再考慮投資。這很關(guān)鍵。此外，我們也要掌握輿論話語權(quán)，對一些國際主流媒體做點工作，爭取發(fā)聲，講好中國故事。

  需求是一直存在的，關(guān)鍵是需要我們通過供給側(cè)改革，去激發(fā)和挖掘潛在的、未來會出現(xiàn)的一些需求，這樣我們才能達到新的供需平衡。這種平衡也不是永久的，隨著技術(shù)進步和民眾對生活品味的提高，還會被打破，然后再前進，出現(xiàn)更新的供需平衡。這就是馬克思主義的辯證唯物論。任何平衡都是暫時的，不平衡才是絕對的，是一種螺旋式上升，這也是馬克思基本理論在工作中的具體體現(xiàn)。

  實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展需要科學(xué)創(chuàng)新

  孟憲江：在您以上的論述中，多次提到了創(chuàng)新：供給側(cè)改革需要創(chuàng)新，需要技術(shù)進步為市場提供更高端的產(chǎn)品；市場潛在的需求也需要通過創(chuàng)新和科技進步來激發(fā)……如此看來，創(chuàng)新將貫穿我們這次供給側(cè)改革的始終。請您結(jié)合“中國制造2025”，談?wù)勀鷮?chuàng)新的理解，未來幾年建材行業(yè)創(chuàng)新的側(cè)重點主要在哪些方面？

  蔣明麟：我認為創(chuàng)新是一門科學(xué)，它首先是思維邏輯的改變，要在繼承中創(chuàng)新，在創(chuàng)新中發(fā)展。絕不能把創(chuàng)新看成是一句口號，它是一個實實在在工作程序和思維改變的過程，這個過程非常艱難。當(dāng)代“競爭戰(zhàn)略之父”、美國哈佛大學(xué)教授邁克爾.波特認為，國家之間的競爭所推動的經(jīng)濟發(fā)展可分為四個階段：生產(chǎn)要素驅(qū)動、投資驅(qū)動、創(chuàng)新驅(qū)動和財富驅(qū)動，闡明了創(chuàng)新驅(qū)動是相對于要素驅(qū)動、投資驅(qū)動更為高級的發(fā)展階段。目前我國經(jīng)濟發(fā)展所處的就是創(chuàng)新驅(qū)動階段。

  抓創(chuàng)新就是抓發(fā)展。我們一定要以黨的十八大和十八屆三中全會精神為行動指引，深化改革、擴大開放，進一步健全創(chuàng)新驅(qū)動的市場導(dǎo)向機制，破除一切不利于創(chuàng)新的觀念，改革一切束縛創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展的體制機制障礙，創(chuàng)造全社會鼓勵創(chuàng)新、支持創(chuàng)新的良好環(huán)境和氛圍，把全社會的智慧和力量凝聚到創(chuàng)新驅(qū)動上來，全面落實創(chuàng)新驅(qū)動發(fā)展戰(zhàn)略。

  大家現(xiàn)在都在談創(chuàng)新，但是如何創(chuàng)新、怎樣創(chuàng)新卻談得很少。我們在創(chuàng)新中要允許失敗、包容失敗，允許有錯誤。如果每一次都循規(guī)蹈矩，那我們就永遠都不可能走出原有的框架，就不會有新的思想、新的火花?，F(xiàn)在中央一直在倡導(dǎo)創(chuàng)新，如果我們的行業(yè)、企業(yè)、科研人員也都只是高喊創(chuàng)新口號，過幾年回頭看時，會發(fā)現(xiàn)什么東西都沒有出來。這也是我非常著急的地方。

  關(guān)于“中國制造2025”，我認為，供給側(cè)改革中五大任務(wù)中的“降成本”和“補短板”，完全可以通過“中國制造2025”來實現(xiàn)。

  我在參觀位于四川的一家德國智能化工廠時感觸頗深，我國如果從現(xiàn)在的狀況一下子跳到這樣的智能化工廠的水平，差距還較大，難度也不小。在這家智能化工廠，整個廠房里只有幾個排除故障的工人，產(chǎn)品從原料庫到生產(chǎn)、打包、運送，直至產(chǎn)品出廠整個過程，全部是智能化操作，而且所生產(chǎn)的產(chǎn)品完全是個性化定制，產(chǎn)品生產(chǎn)過程中的每道工序都要進行檢測，每道工序中的每個不合格產(chǎn)品立即就被剔除，最后出來的產(chǎn)品全部都合格，直接打包發(fā)貨。在這家智能化工廠的整個生產(chǎn)過程中，全部是訂單制造和個性化制造，充分體現(xiàn)了信息化和個性化。

  這樣一個工廠理念如何靈活嫁接到水泥行業(yè)的生產(chǎn)，是一個非常值得我們業(yè)內(nèi)人士認真思考的問題，也是我這一段時間一直都在思考的問題：固定流程、大慣量、長時滯、大批量的水泥工藝如何來實現(xiàn)這樣的信息化和個性化？我國現(xiàn)在能做到的只是生產(chǎn)總線的智能化，我國的檢測還僅僅是處在抽查的階段，人力資源、財務(wù)和銷售等管理與生產(chǎn)總線完全是隔離的，是另外一個系統(tǒng)。

  當(dāng)然，我們不能簡單地照抄照搬，而是要根據(jù)我們水泥工藝的制造過程，體現(xiàn)這類智能化工廠的核心理念，即全廠生產(chǎn)管理和流程完全的智能化統(tǒng)一體系與個性化，將生產(chǎn)總線和人力資源管理、財務(wù)管理、庫房管理和銷售管理全部融合成一個有機的體系，成為一個平臺，實現(xiàn)最優(yōu)化，完成個性化和智能化的設(shè)計，以實現(xiàn)成本最低、效益最大。其中，個性化對我們來說將會是一個非常長的過程，我們可以先在某一個階段或者配件中實現(xiàn)。

  當(dāng)前，我們急需建立完善工業(yè)現(xiàn)代化支撐的五大體系：一是原材料品質(zhì)的提高；二是整個工業(yè)技術(shù)體系的提高，特別是加工工藝的創(chuàng)新和革命；三是標準的提高和創(chuàng)新；四是檢測和計量手段的提升；五是整個工業(yè)產(chǎn)品的流通和服務(wù)的提升。

  希望媒體也組織行業(yè)里的企業(yè)和專家、學(xué)者們一起來探討這個問題，在探討的基礎(chǔ)上進行實踐。如果裝備的智能化實現(xiàn)了，自然就降低了管理成本，在此過程中也補上了行業(yè)短板。

  孟憲江：謝謝您。您說的關(guān)于“中國制造2025”的問題是一個非常有價值的問題，是供給側(cè)改革中一個真正落地的抓手，也為我們建材行業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈的延伸發(fā)展指明了方向。