孔祥忠：行業(yè)協(xié)會聽證制度是產(chǎn)能置換政策的進步

　　9月21日，中國水泥協(xié)會在云南省安寧市組織召開了“保山昆鋼嘉華水泥建材有限公司日產(chǎn)4000噸水泥熟料建設(shè)項目產(chǎn)能置換方案聽證會”。聽證會就建設(shè)項目的跨省產(chǎn)能置換方案進行了聽證內(nèi)容陳述、提問質(zhì)詢、解釋答辯，最終獲得聽證專家和代表認可通過。自此水泥行業(yè)跨省產(chǎn)能置換，首次完成聽證程序，為落實《關(guān)于嚴肅產(chǎn)能置換嚴禁水泥平板玻璃行業(yè)新增產(chǎn)能的通知》（工信廳聯(lián)原〔2018〕57號）文件形成了范例。近日，中國水泥協(xié)會專訪中國水泥協(xié)會常務(wù)副會長孔祥忠，對水泥行業(yè)產(chǎn)能置換政策及相關(guān)問題進行了解答，本報今日特此刊出，希望對水泥從業(yè)者理解政策、合法經(jīng)營有所助益。

　　今年8月，工業(yè)和信息化部辦公廳、國家發(fā)展改革委辦公廳聯(lián)合下發(fā)了《關(guān)于嚴肅產(chǎn)能置換嚴禁水泥平板玻璃行業(yè)新增產(chǎn)能的通知》（工信廳聯(lián)原〔2018〕57號），要求“對跨省開展產(chǎn)能置換的，公示前應(yīng)由項目建設(shè)地省級主管部門委托全國性的行業(yè)組織或中介機構(gòu)召開聽證會?！?月，云南省工業(yè)和信息化委員會委托中國水泥協(xié)會對保山昆鋼嘉華水泥建材有限公司日產(chǎn)4000噸水泥熟料建設(shè)項目產(chǎn)能置換方案組織召開聽證會。近日，就落實兩部委辦公廳文件精神和全國首例行業(yè)協(xié)會組織聽證會情況，中國水泥協(xié)會數(shù)字水泥網(wǎng)對孔祥忠常務(wù)副會長進行了專訪。

　　問：請您談一談對兩部委辦公廳聯(lián)合下發(fā)的57號文件的看法，文件的核心內(nèi)容是什么。

　　答：我個人認為，目前的中國市場經(jīng)濟是在政府主導下的市場經(jīng)濟，無論是國企、民企、外企在中國辦企業(yè)，理解和吃透產(chǎn)業(yè)政策很重要，離開政策談市場不現(xiàn)實。

　　57號文件重申的是“嚴肅產(chǎn)能置換和嚴禁新增產(chǎn)能”政策問題。一是要求“切實做好禁止新增水泥、平板玻璃產(chǎn)能工作”，把嚴禁新增產(chǎn)能提升到“對轉(zhuǎn)化發(fā)展動能、優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、推動經(jīng)濟高質(zhì)量發(fā)展的重要作用”的認識高度。二是嚴肅產(chǎn)能置換政策的執(zhí)行，強化產(chǎn)能置換方案的監(jiān)管。

　　問：工信部也曾發(fā)布過有關(guān)產(chǎn)能置換政策，57號文件相對于以往的產(chǎn)業(yè)政策有哪些新的亮點？

　　答：57號文件的文頭將“嚴肅產(chǎn)能置換”放在了“嚴禁新增產(chǎn)能”之前，說明政府對產(chǎn)能置換政策的執(zhí)行要收緊和加強監(jiān)管，其新亮點在于“對跨省開展產(chǎn)能置換的，公示前應(yīng)由項目建設(shè)地省級主管部門委托全國性的行業(yè)組織或中介機構(gòu)召開聽證會”。

　　以往對產(chǎn)能置換的建設(shè)項目只是采取政府部門在網(wǎng)上公示來接受社會監(jiān)督的方式，57號文件之后，對跨省產(chǎn)能置換項目要“堅決依法依規(guī)從嚴審核項目產(chǎn)能置換方案，防止弄虛作假，消除新增產(chǎn)能隱患”，要增加第三方的聽證監(jiān)督。創(chuàng)新提出引入社會組織對政府部門對跨省產(chǎn)能置換政策執(zhí)行中的監(jiān)督，體現(xiàn)了政府部門在項目核準中逐步推進決策機制的法治化、民主化的進程，這是一種法制建設(shè)的進步。實施行業(yè)聽證會制度也是政府落實“放、管、服”改革的創(chuàng)新舉措。針對制造業(yè)產(chǎn)能嚴重過剩的局面，加大社會監(jiān)督，遏制新增產(chǎn)能，符合國家產(chǎn)業(yè)政策和行業(yè)整體利益。同時，對失信建設(shè)項目也是一種打擊，企業(yè)要為自己的失信后果買單，政府主管部門要為失職、瀆職承擔追究責任。

　　問：請您談?wù)勑袠I(yè)協(xié)會組織聽證會的意義，相對于其他社會組織有哪些優(yōu)勢？

　　答：聽證是行政機關(guān)在作決定前，聽取相關(guān)機構(gòu)和相關(guān)人員表達意見、提供證據(jù)、接納證據(jù)的程序所構(gòu)成的一種法律制度。聽證作為公民參與行政的重要制度已成為當今世界法治國家行政程序法的核心內(nèi)容。

　　接受政府部門的委托，組織行業(yè)聽證，是中國水泥協(xié)會一項新的職責，是行業(yè)協(xié)會服務(wù)政府、服務(wù)企業(yè)、服務(wù)行業(yè)的新任務(wù)。組織好聽證的前提是做到“公開、公平、公正、客觀”，要正確理解和執(zhí)行產(chǎn)業(yè)政策，既要嚴肅產(chǎn)能置換方案，又要達到“分類妥善處理在建違規(guī)項目”的目的。由于水泥產(chǎn)業(yè)政策的歷史變化，分析處理具體建設(shè)項目時，情況是復雜的，對聽證過程中出現(xiàn)的問題，協(xié)會有責任向國家政府主管部門提出可供決策的合理建議。

　　行業(yè)協(xié)會組織的相對獨立性、專業(yè)性對項目聽證是一種優(yōu)勢，中國水泥協(xié)會要充分發(fā)揮行業(yè)專家、省級協(xié)會組織、市場主導企業(yè)的社會責任擔當意識，為嚴禁新增產(chǎn)能，淘汰落后產(chǎn)能，嚴肅產(chǎn)能置換方案，推動企業(yè)誠信建設(shè)，促進行業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整服務(wù)。

　　行業(yè)聽證是協(xié)會協(xié)助政府主管部門做好水泥建設(shè)項目監(jiān)督，為政府部門提供專業(yè)決策依據(jù)，也增加了協(xié)會承擔的責任和風險，讓行業(yè)協(xié)會站到了遏制新增產(chǎn)能的前臺?？傊?，行業(yè)協(xié)會聽證制度的建立是產(chǎn)能置換政策的進步，相信很快其它執(zhí)行產(chǎn)能置換政策的過剩行業(yè)也會引用。

　　問：近期中國水泥協(xié)會在云南組織召開了首例水泥產(chǎn)能置換聽證會，請您介紹一下此次聽證會的情況。

　　答：按照57號文件精神和要求，參照有關(guān)法規(guī)文件，中國水泥協(xié)會起草發(fā)布了《中國水泥協(xié)會行業(yè)聽證程序?qū)嵤盒修k法》，使得協(xié)會組織行業(yè)聽證會的程序合法合規(guī)。2018年9月7日，中國水泥協(xié)會收到云南省工業(yè)和信息化委員會《關(guān)于擬委托中國水泥協(xié)會組織召開聽證會的函》（云工信函〔2018〕78號），中國水泥協(xié)會于9月9日復函同意接受委托（《關(guān)于接受委托組織召開聽證會的復函》（中水協(xié)字〔2018〕67號）。9月21日，我會在云南省安寧市組織召開了“保山昆鋼嘉華水泥建材有限公司日產(chǎn)4000噸水泥熟料建設(shè)項目產(chǎn)能置換方案聽證會”。聽證專家和代表涉及水泥專家、協(xié)會組織、各級政府部門、政協(xié)代表、法務(wù)代表、利害人代表、社會普通公眾代表，還有新聞媒體。聽證會就建設(shè)項目的跨省產(chǎn)能置換方案進行了聽證內(nèi)容陳述、提問質(zhì)詢、解釋答辯，聽證專家和代表還分別填寫了《聽證意見表》，聽證會筆錄和《聽證意見表》是在紀委和監(jiān)察員的監(jiān)督下完成統(tǒng)計評分的。聽證會上，專家對項目的歷史遺留問題有不同見解，但對跨省產(chǎn)能置換方案給予認可通過。

　　可以說，保山項目的聽證會是在協(xié)會與政府委托部門充分溝通的基礎(chǔ)上，認真執(zhí)行57號文件授權(quán)的“對跨省產(chǎn)能置換方案聽證”的范圍之內(nèi)，按照《中國水泥協(xié)會行業(yè)聽證程序?qū)嵤盒修k法》進行的。

　　問：對于聽證項目涉及的產(chǎn)能規(guī)模問題協(xié)會是如何界定的？

　　答：我們建議：1.以工業(yè)和信息化部和國家發(fā)展改革委《關(guān)于印發(fā)水泥行業(yè)部分項目處理意見的通知》（工信部聯(lián)原〔2016〕118號）文件為依據(jù)，對文件認定的在建項目應(yīng)盡快逐一提出處理意見和解決方案。對于118號文件認定的在建項目中，實際沒有動工或動工投資不足項目總投資25%的項目，應(yīng)該勸其停建，避免造成更大的投資風險；對于已達到或基本達到投產(chǎn)運行的項目，在完成產(chǎn)能減量置換手續(xù)后盡早核準運行。

　　2.以國務(wù)院《關(guān)于化解產(chǎn)能嚴重過剩矛盾的指導意見》（國發(fā)〔2013〕41號）文件發(fā)布之日為界限，41號文件發(fā)布之前已獲得核準批復的建設(shè)項目，其產(chǎn)能依據(jù)項目備案或核準文件上的產(chǎn)能確定；41號文件發(fā)布之后核準批復的建設(shè)項目，執(zhí)行工業(yè)和信息化部《關(guān)于印發(fā)鋼鐵水泥玻璃行業(yè)產(chǎn)能置換實施辦法的通知》（工信部原〔2017〕337號）文件中“水泥熟料換算表”確定建設(shè)項目實際產(chǎn)能。

　　問：您對行業(yè)普遍關(guān)心的“批小上大”項目問題如何看待？

　　答：我個人認為“批小上大”是企業(yè)和地方政府部門的聯(lián)手作為，造成行業(yè)產(chǎn)能數(shù)據(jù)失真，行業(yè)內(nèi)對“批小上大”項目深惡痛絕，它加大了產(chǎn)能嚴重過剩的程度，同時還造成市場不公平競爭?！芭∩洗蟆睉?yīng)該分兩類，國發(fā)〔2013〕41號之前有一大批日產(chǎn)5000噸熟料生產(chǎn)線是按照4000噸項目核準的，當時是為了規(guī)避環(huán)評的國評程序。國發(fā)〔2013〕41號之后，項目“批小上大”就不是要規(guī)避環(huán)評程序了，而是企業(yè)領(lǐng)導人誠信出了問題。

　　另外，對“批小上大”也要有個技術(shù)界定：一是范圍在國發(fā)〔2013〕41號文件之后核準建設(shè)的項目；二是實際產(chǎn)能比核準產(chǎn)能高出多少為限？我認為不應(yīng)該超過核準產(chǎn)能15%為限為宜。

　　問：據(jù)了解，水泥產(chǎn)能置換項目還有很多，協(xié)會今后如何做好聽證工作？

　　答：首先在聽證實踐過程中不斷完善行業(yè)聽證制度，這是一項開創(chuàng)性工作，需要經(jīng)驗積累，保證不出大錯。其次在會前要與政府部門和企業(yè)做好溝通，產(chǎn)能置換方案有缺陷的項目要求其進一步完善，盡可能不要進行聽證，以減少不必要的社會成本。我想呼吁部分企業(yè)領(lǐng)導人，正視“批小上大”給企業(yè)誠信帶來的行業(yè)信譽風險，自己當鴕鳥把頭埋在沙堆里，周圍站著一群人在指點，這樣不好。企業(yè)競爭力靠創(chuàng)新，“批小上大”不是創(chuàng)新。同時我也想勸說部分企業(yè)領(lǐng)導人，對政府已認定的在建項目有個理性的認識，以“妥善處置，降低投資風險”為原則，減少相互斗氣和指責，和為貴，和氣生財。

　　最后我要強調(diào)，現(xiàn)階段任何新增產(chǎn)能的水泥建設(shè)項目，只有投資風險，不可能有預(yù)期回報，因為水泥行業(yè)已進入一個去產(chǎn)能、市場整合的發(fā)展階段，未來市場需求逐步下滑已是大勢所趨。既使能把自己的企業(yè)做成一株碩大的牡丹花，但也勝不過市場整合后的一片秋菊抗嚴寒。