董明珠對(duì)話宋志平：制造企業(yè)要守主陣地、練硬功夫、打持久戰(zhàn)

中國(guó)正在奮力從制造大國(guó)邁向制造強(qiáng)國(guó)的路上。

“二十大”報(bào)告強(qiáng)調(diào)，堅(jiān)持把發(fā)展經(jīng)濟(jì)的著力點(diǎn)放在實(shí)體經(jīng)濟(jì)上，推進(jìn)新型工業(yè)化，加快建設(shè)制造強(qiáng)國(guó)、質(zhì)量強(qiáng)國(guó)、航天強(qiáng)國(guó)、交通強(qiáng)國(guó)、網(wǎng)絡(luò)強(qiáng)國(guó)、數(shù)字中國(guó)。

在此背景下，我們提出“再塑實(shí)業(yè)精神”，并邀請(qǐng)了兩位在實(shí)體領(lǐng)域、制造領(lǐng)域有著數(shù)十年經(jīng)營(yíng)和管理經(jīng)驗(yàn)的企業(yè)家——珠海格力電器董事長(zhǎng)兼總裁董明珠和中國(guó)上市公司協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)宋志平。他們既是多年的老朋友，也是始終堅(jiān)守制造精神、彼此惺惺相惜的“戰(zhàn)友”，在12月10日《中國(guó)企業(yè)家》雜志社主辦的“第二十屆中國(guó)企業(yè)領(lǐng)袖年會(huì)暨第二十二屆中國(guó)企業(yè)未來(lái)之星年會(huì)”上，兩位圍繞制造業(yè)的高質(zhì)量轉(zhuǎn)型、不確定性下的堅(jiān)守與選擇、企業(yè)家精神等話題進(jìn)行對(duì)話分享，對(duì)話包括以下八大要點(diǎn)：

1.造出好的產(chǎn)品，需要基本功。首先得有過(guò)硬的技術(shù)；第二個(gè)就是管理要特別好；第三個(gè)和人有關(guān)，就老講的工匠精神；還有一條也很重要，就是要持之以恒，這些都是制造業(yè)的看家本領(lǐng)。

2.企業(yè)家要有吃虧精神，要有奉獻(xiàn)精神，同時(shí)還要有一種戰(zhàn)斗精神。做企業(yè)絕對(duì)不能因?yàn)檫@個(gè)賺錢就去做，那個(gè)賺錢就去做，國(guó)家有政策補(bǔ)貼趕緊做——大家都用鉆空子的想法來(lái)做企業(yè)肯定不行。

3.那些出了問(wèn)題的企業(yè)，除了違法亂紀(jì)之外，有不少問(wèn)題就出在偏離主業(yè)，盲目擴(kuò)張，倒是那些踏踏實(shí)實(shí)還在做實(shí)體經(jīng)濟(jì)，踏踏實(shí)實(shí)做主業(yè)的，有的做的大點(diǎn)，有的做的小點(diǎn)，但是不會(huì)人仰馬翻。

4.做好制造業(yè)，就是要腳踏實(shí)地把每天要干好，把眼前的小事都做好。因?yàn)閷?duì)制造企業(yè)來(lái)說(shuō)，小錯(cuò)誤多了就是大錯(cuò)誤了，積累下來(lái)就要出大事。

5.第一，困難是客觀的，你有我有他也有，所以不要怨天尤人；第二個(gè)，最困難的時(shí)候，困難可能快過(guò)去了；第三個(gè)再大的困難，都要靠我們?nèi)タ朔€要積極地解決困難。

6.當(dāng)下這個(gè)情況，很多企業(yè)可能覺(jué)得迷茫，甚至也有抱怨，但創(chuàng)新是唯一出路，只有改變，改變可以成就新的突破。

7.現(xiàn)在可能確實(shí)有這樣那樣的問(wèn)題，但這些都是短暫的，我們把一個(gè)暫時(shí)的困難當(dāng)做一輩子的事情去看它，就很痛苦。唯一不確定的是自己沒(méi)有信念了，就真的不確定了，因?yàn)槟愣疾恢雷约菏钦l(shuí)，想干什么。

8.實(shí)際上，企業(yè)家精神不光是企業(yè)家應(yīng)該有的，也值得全社會(huì)共同來(lái)提倡。解決困難是企業(yè)家的責(zé)任使命，甚至也是企業(yè)家的偏好和宿命。企業(yè)家本身活著就是來(lái)克服困難的。

以下為對(duì)話全文，略有刪減。

一、“做制造業(yè)真的是很不容易的，真的是需要硬功夫”

宋志平：“二十大”里提到了幾個(gè)強(qiáng)國(guó)，其中就談到了制造強(qiáng)國(guó)和質(zhì)量強(qiáng)國(guó)。董總長(zhǎng)期都是做制造業(yè)的，做實(shí)體經(jīng)濟(jì)的，在這方面也有比較深的體會(huì)。

我們國(guó)家實(shí)際是制造大國(guó)，是靠海量的制造業(yè)來(lái)平衡貿(mào)易的。中國(guó)是個(gè)大市場(chǎng)，任何一個(gè)國(guó)家都無(wú)法滿足中國(guó)14億人的市場(chǎng)需要。但是坦率來(lái)講，我們國(guó)家的制造業(yè)卻可以幾乎滿足全世界任何一個(gè)國(guó)家，所以從制造體量來(lái)講是很大的。

但現(xiàn)在也有個(gè)問(wèn)題，就是光講體量不行，得從中低端邁向中高端，把制造的質(zhì)量提起來(lái)，這個(gè)太重要了，一個(gè)是規(guī)模，一個(gè)是質(zhì)量，這樣的話才能創(chuàng)造良好的經(jīng)濟(jì)效益，來(lái)滿足我們生活的需要。

所以這次“二十大”里，我們把制造強(qiáng)國(guó)和質(zhì)量強(qiáng)國(guó)提了出來(lái)，我覺(jué)得是非常之重要的，這是我們的發(fā)展基礎(chǔ)。

董明珠：宋會(huì)長(zhǎng)講了，中國(guó)是一個(gè)制造大國(guó)，我們可以做各種各樣的東西，但是我們掌握了什么？這是值得研究。如果我們只是簡(jiǎn)單的粗加工，那是沒(méi)有技術(shù)含量的；過(guò)去存在的問(wèn)題就是，我們盲目地追求市場(chǎng)，而沒(méi)有追求品質(zhì)。

我記得十幾年前在南非時(shí)，別人就跟我提出來(lái)，說(shuō)格力空調(diào)質(zhì)量太好了，銷售之后都沒(méi)有售后服務(wù)需求，但是他們不愿意打中國(guó)制造，而要打泰國(guó)制造——十幾年前他們就認(rèn)為中國(guó)制造是粗糙的，可以用但不耐用，沒(méi)有品位、沒(méi)有品質(zhì)。

所以那個(gè)時(shí)候格力就意識(shí)到要走向世界。因?yàn)橥覀兊?strong>產(chǎn)品代表了一個(gè)國(guó)家的形象，中國(guó)制造要發(fā)展，必須解決質(zhì)量問(wèn)題、技術(shù)問(wèn)題。總書記在2018年來(lái)格力電器視察的時(shí)候，也是教導(dǎo)我們一定要掌握關(guān)鍵核心技術(shù)。這四年來(lái)，我們發(fā)展的速度更快，對(duì)品質(zhì)的認(rèn)知更深刻。

會(huì)長(zhǎng)前段時(shí)間來(lái)調(diào)研，我們也展示了格力電器已經(jīng)走完了過(guò)去空調(diào)到家電的整個(gè)系統(tǒng)的轉(zhuǎn)型，而且可以自豪地說(shuō)，真正掌握了關(guān)鍵核心技術(shù)。

這次卡塔爾足球賽，我們自豪的是他們采購(gòu)了格力的空調(diào)，因?yàn)楫?dāng)?shù)販囟忍貏e高，有時(shí)候室外最高能到60℃，所以對(duì)技術(shù)、對(duì)品質(zhì)的要求超乎一般，我們都滿足了，幾萬(wàn)臺(tái)的格力空調(diào)，為足球賽事保駕護(hù)航。

這就是我講的中國(guó)制造的夢(mèng)想，用技術(shù)、質(zhì)量讓世界人都能享受到你給他們帶來(lái)的品質(zhì)生活。我理解中國(guó)制造已走完了前一個(gè)階段，后一個(gè)階段，我相信首先我們上市公司，在會(huì)長(zhǎng)的帶領(lǐng)下，希望每一家企業(yè)都能高度重視質(zhì)量，質(zhì)量，質(zhì)量，我要連講幾遍。

同時(shí)我們要有自主研發(fā)技術(shù)的能力。因?yàn)槲覀冎挥袆?chuàng)造新的技術(shù)才能改變別人的生活，只有我們創(chuàng)造了技術(shù)才能滿足老百姓生活水平的提高?？傊痪湓?，人民美好生活的想象就是我們努力的方向。制造業(yè)就是要高品質(zhì)。

比如今天一些朋友到我們企業(yè)看完后，說(shuō)很震撼，你們小小的家電給我們帶來(lái)大大的健康，我記得總書記在浙江的時(shí)候就提出了“綠水青山就是金山銀山”的重要理念。我對(duì)綠水青山的理解不僅僅是山青水綠，是我們的思想、我們的產(chǎn)品也要秉持綠水青山的理念，這樣才能實(shí)現(xiàn)我們的夢(mèng)想，讓世界愛(ài)上中國(guó)造。

宋志平：我記得，2019年“讓世界愛(ài)上中國(guó)造”的高峰論壇就是在格力電器珠海總部舉辦的，這個(gè)口號(hào)非常響亮，也是我們大家的一個(gè)愿望。

上一次我去了格力，看了你們的制造車間，我覺(jué)得管理得非常好，而且剛才你也講到了，格力的技術(shù)支撐也是非常的好，所以我覺(jué)得格力的產(chǎn)品能做到現(xiàn)在這么好，其實(shí)它是有長(zhǎng)期積累和積淀的。

從格力抽象出來(lái)看，其實(shí)造出一個(gè)好的產(chǎn)品，確確實(shí)實(shí)需要一些基本功：

首先我們得有過(guò)硬的技術(shù)，這其實(shí)是一個(gè)核心的東西；

第二個(gè)就是管理要特別好，我做工廠做了幾十年，我不大聽(tīng)你怎么講，只要到車間去看一看，就會(huì)很有感受。所以我到格力的車間，認(rèn)認(rèn)真真地看了看，覺(jué)得管理是非常到位的；

第三個(gè)和人有關(guān)，就咱們老講的工匠精神，你有沒(méi)有工匠，也就是說(shuō)干一行愛(ài)一行，精一行專一行的這些技術(shù)人員和技術(shù)工人，這也是咱們做好一個(gè)產(chǎn)品，非常重要的；

還有一條也挺重要的，就是一個(gè)企業(yè)做產(chǎn)品，要持之以恒，你像格力做空調(diào)也做了幾十年了，董總在那工作也幾十年了，一直踏踏實(shí)實(shí)地做下來(lái)，因?yàn)樘孤蕘?lái)講，做一個(gè)好產(chǎn)品不可能是三下五除二馬到成功，馬到了也不成功，需要長(zhǎng)時(shí)間的積淀，需要方方面面的磨合，其實(shí)這些軟的東西也非常之重要的。

有時(shí)候我們看一個(gè)企業(yè)時(shí)，往往看不到這些，但實(shí)際上這些是非常重要的內(nèi)在邏輯，相互聯(lián)系。所以我覺(jué)得這些都是我們做制造業(yè)的看家本領(lǐng)，要特別重視，把這些做好。

董明珠：會(huì)長(zhǎng)提到了沉淀，這個(gè)非常重要。我在格力32年了，應(yīng)該說(shuō)跟著格力一塊成長(zhǎng)，從一個(gè)組裝型的企業(yè)到擁有自己掌握的核心技術(shù)。

這里面要具備幾個(gè)條件，企業(yè)家要有吃虧精神，要有奉獻(xiàn)精神，同時(shí)還要有一種戰(zhàn)斗精神。我體會(huì)最深的就是要敢于斗爭(zhēng)、善于斗爭(zhēng)。

我想再講講吃虧精神，就是我們做企業(yè)絕對(duì)不能因?yàn)檫@個(gè)賺錢就去做，那個(gè)賺錢就去做，國(guó)家有政策補(bǔ)貼趕緊做，因?yàn)橛袝r(shí)候政策補(bǔ)貼大到甚至于虧本送給別人，企業(yè)還有錢賺——大家都用鉆空子的想法來(lái)做企業(yè)肯定不行。所以我覺(jué)得我們要有遠(yuǎn)大的目標(biāo)，不怕吃眼前的虧，堅(jiān)守一個(gè)自己的夢(mèng)想，但是這個(gè)是非常難的，因?yàn)槠髽I(yè)在發(fā)展過(guò)程中，首先想到要活下來(lái)，但如何活下來(lái)？大家的理解就不一樣，我認(rèn)為活下來(lái)就要做一個(gè)好產(chǎn)品，別人用著都很喜歡，都愿意來(lái)買。但有人理解是什么？覺(jué)得有錢賺就能活下來(lái)，但他不知道那個(gè)賺下來(lái)、活下來(lái)那是短期的，不可持續(xù)，所以最終還是要用自己的產(chǎn)品品質(zhì)來(lái)堅(jiān)守。

宋志平：董總說(shuō)的對(duì)，做實(shí)體是不容易的，也是比較苦的，有時(shí)候還要吃虧。但是實(shí)體經(jīng)濟(jì)還是我們的根，我們要實(shí)現(xiàn)中國(guó)式現(xiàn)代化，實(shí)體經(jīng)濟(jì)還是我們的基礎(chǔ)，格力是典型的實(shí)體經(jīng)濟(jì)的代表。其實(shí)格力這么多年，沒(méi)掙過(guò)熱錢和快錢，一直扎扎實(shí)實(shí)地做制造業(yè)，一做幾十年，這就是實(shí)體經(jīng)濟(jì)。我們從一個(gè)制造大國(guó)，要邁向制造強(qiáng)國(guó)，確實(shí)需要像董總、任總這樣的企業(yè)家的堅(jiān)守，需要他們一直這樣做下去。

我做中國(guó)上市協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)三年多了，我也研究了那些出了問(wèn)題的企業(yè)，除了違法亂紀(jì)之外，有不少企業(yè)問(wèn)題就出在了偏離主業(yè)，盲目擴(kuò)張，就是剛才董總說(shuō)有什么錢就想賺什么錢，總想賺熱錢、快錢，偏離了最初的軌道，所以后來(lái)就出了問(wèn)題。倒是那些踏踏實(shí)實(shí)還在做實(shí)體經(jīng)濟(jì)，踏踏實(shí)實(shí)做主業(yè)的，有的做的大點(diǎn)，有的做的小點(diǎn)，但是不會(huì)人仰馬翻，所以這就告訴我們做企業(yè)，還是要把自己的業(yè)務(wù)做好。

我常跟大家講，其實(shí)我們有四個(gè)核心——核心業(yè)務(wù)、核心專長(zhǎng)、核心市場(chǎng)、核心客戶，就說(shuō)我們的業(yè)務(wù)要?dú)w核化，不要太散，要扎扎實(shí)實(shí)把自己的基本功做好，把產(chǎn)品做好，這才是核心。

做產(chǎn)品可能有那么幾個(gè)步驟：首先要把產(chǎn)品做出來(lái)，這可能主要是技術(shù)問(wèn)題，實(shí)現(xiàn)從0到1；第二個(gè)就是做出來(lái)了，能不能批量生產(chǎn)上規(guī)模；第三個(gè)就是能量產(chǎn)了，能不能把質(zhì)量合格率提高，做到99%以上的合格率，這樣的話才真的有硬功夫；最后一個(gè)合格率提高了，成本能不能降下來(lái)？因?yàn)橐獏⑴c市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)。所以其實(shí)做實(shí)體經(jīng)濟(jì)、做制造業(yè)真的是很不容易的，踏踏實(shí)實(shí)地做下來(lái)真的是需要硬功夫。所以我每次去格力，是覺(jué)得董總是有硬功夫的，不是光說(shuō)說(shuō)而已。

現(xiàn)在中國(guó)這些好企業(yè)，它們共同的一點(diǎn)都是，踏踏實(shí)實(shí)把產(chǎn)品做好，心無(wú)旁騖地做好主業(yè)。

董明珠：會(huì)長(zhǎng)提到的堅(jiān)守這一點(diǎn)特別重要。我們今天說(shuō)再塑實(shí)業(yè)精神，其實(shí)對(duì)我來(lái)說(shuō)不能用再塑兩個(gè)字，是三十年一以貫之，沒(méi)有改變過(guò)。

比如格力做裝備制造，可能投下去10個(gè)億、20個(gè)億，短期內(nèi)都不會(huì)有太大的進(jìn)展，但是我覺(jué)得只要能承擔(dān)，就要舍得投入?，F(xiàn)在10年下來(lái)，我覺(jué)得現(xiàn)在成功了，格力數(shù)控機(jī)床已經(jīng)為汽車行業(yè)服務(wù)了，這就值得驕傲，比賺錢還開(kāi)心，你創(chuàng)造了幫助別人的能力，對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，獲得這樣一種力量，非常重要。

宋志平：現(xiàn)在提再塑實(shí)業(yè)精神，我理解是什么呢？其實(shí)中國(guó)經(jīng)濟(jì)從最開(kāi)始的時(shí)候，實(shí)際上大部分是制造業(yè)，后邊隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展，出現(xiàn)了金融、房地產(chǎn)等等好多新的賺錢機(jī)會(huì)，賺了熱錢，賺了快錢。

所以現(xiàn)在又提出了再塑，就是還要回到初心，把產(chǎn)品做好。這也和整個(gè)國(guó)家戰(zhàn)略有關(guān)，一定要把實(shí)體經(jīng)濟(jì)、制造業(yè)做好，大的邏輯上是這樣的。

所以從成長(zhǎng)模式來(lái)說(shuō)，前二三十年，我們走的更多是技術(shù)加管理，這十年可能強(qiáng)調(diào)比較多是創(chuàng)新加資本，而到了今天這個(gè)時(shí)候，我們把兩者要結(jié)合起來(lái)，又得創(chuàng)新加資本，因?yàn)檫@個(gè)來(lái)得快，尤其是對(duì)于一些科技事業(yè)，沒(méi)有資本不行；同時(shí)又得技術(shù)加管理，把產(chǎn)品做好，這是制造業(yè)的根。所以企業(yè)未來(lái)得有綜合優(yōu)勢(shì)，采取我們叫雙螺旋的一種成長(zhǎng)方式，缺一不可。

拿格力來(lái)說(shuō)，技術(shù)很好，管理很好，現(xiàn)在也是高舉創(chuàng)新旗幟，同時(shí)也是一個(gè)績(jī)優(yōu)的上市公司，所以從格力的發(fā)展過(guò)程中，可以感覺(jué)到創(chuàng)新加資本，技術(shù)加管理，都高度融合在一起。

另一個(gè)，其實(shí)也有個(gè)升華，不是完全40年前的想法，因?yàn)槲覀冊(cè)谝粋€(gè)新時(shí)代里，所以在這個(gè)時(shí)刻重塑，是打造一個(gè)新的實(shí)業(yè)精神，在現(xiàn)階段怎么能符合“二十大”精神，怎么能符合現(xiàn)實(shí)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展階段，符合現(xiàn)在的國(guó)際市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，我覺(jué)得這個(gè)是非常重要的。

剛才董總講到，這一次格力空調(diào)都進(jìn)入到了卡塔爾，中東那地方我去過(guò)，有時(shí)候溫度真的達(dá)到55℃、56℃，確實(shí)很難受，所以能選擇格力，而且是足球世界杯這樣的比賽場(chǎng)地都用了它的空調(diào)。剛才聽(tīng)了我也覺(jué)得挺高興的，因?yàn)槲疫@兩天也看世界杯，但就沒(méi)想到，空調(diào)也是格力造。董總為什么不在那做一個(gè)廣告呢？

董明珠：問(wèn)題是做廣告不一定有產(chǎn)品，我們是產(chǎn)品進(jìn)去的，不是廣告進(jìn)去的。

宋志平：我希望下次要有這種場(chǎng)合，格力產(chǎn)品也賣，廣告也做，連為一體。這次用了格力多少臺(tái)空調(diào)？

董明珠：4萬(wàn)多臺(tái)。

宋志平：那你發(fā)大財(cái)了。

董明珠：發(fā)財(cái)?shù)故遣恢匾?，關(guān)鍵是你的技術(shù)在世界上有了真正的話語(yǔ)權(quán)。因?yàn)閯偛胖v那邊環(huán)境非常特殊，溫度太高了，一般空調(diào)可能保證不了，我們?cè)谡袠?biāo)過(guò)程中，是以技術(shù)領(lǐng)先，不是以價(jià)格領(lǐng)先，所以我們覺(jué)得很自豪，最起碼給中國(guó)爭(zhēng)了光，我沒(méi)去參加足球賽，但是我的產(chǎn)品在里面保護(hù)他們了。

宋志平：當(dāng)然如果有4萬(wàn)多臺(tái)空調(diào)，比做多少?gòu)V告都好，不過(guò)酒香也怕巷子深，廣告也是要做的。

我看這一次的世界杯，各大廠家的廣告云集，這也是讓我很吃驚的，也是非常重要的，就是中國(guó)制造要把自己的品牌做出來(lái)，一方面是質(zhì)量問(wèn)題——現(xiàn)在我們很多產(chǎn)品質(zhì)量不輸給他們，技術(shù)也不缺，資金也不缺了，這個(gè)時(shí)候非常重要的就是品牌，今后要做一個(gè)制造強(qiáng)國(guó)，質(zhì)量強(qiáng)國(guó)，其實(shí)也得做成品牌強(qiáng)國(guó)。這樣我們就可以從中低端走向中高端，像格力這樣，我覺(jué)得就帶了一個(gè)頭。

董明珠：我覺(jué)得會(huì)長(zhǎng)的建議很好。目前格力這個(gè)品牌在中東已經(jīng)是非常響的一個(gè)品牌，在巴西這些地方也是，我們拿的都是一級(jí)能效等級(jí)的最節(jié)能獎(jiǎng)，已經(jīng)連續(xù)好多次了，而且在那邊的市場(chǎng)口碑也是非常強(qiáng)的。

另外我一直有個(gè)夢(mèng)想，就是在中國(guó)建成一個(gè)世界級(jí)的研究中心，這是我想做的事情，希望通過(guò)我們這個(gè)基地向全球輻射我們的技術(shù)，這肯定是要很長(zhǎng)的時(shí)間，也是要堅(jiān)守下來(lái)去做的一件事情。

二、“唯一不確定的是自己沒(méi)有信念了，就真的不確定了”

董明珠：會(huì)長(zhǎng)說(shuō)我們有硬功夫，其實(shí)我認(rèn)為就是要腳踏實(shí)地把每天要干好，把眼前的小事一定要做好。

有人說(shuō)，我們可以犯小錯(cuò)誤，不犯大錯(cuò)誤，但對(duì)一個(gè)制造企業(yè)，小錯(cuò)誤多了就是大錯(cuò)誤了，積累下來(lái)就要出大事。那么小錯(cuò)誤是什么？其實(shí)就是生產(chǎn)過(guò)程中的點(diǎn)點(diǎn)滴滴，回到會(huì)長(zhǎng)講的，就是成本控制，降低廢品率。其實(shí)在成本控制當(dāng)中，你用最合適的材料是成本控制，生產(chǎn)過(guò)程當(dāng)中100%的合格這叫成本控制。但現(xiàn)在很多企業(yè)將此理解成偷工減料，以劣質(zhì)材料冒充好的材料，這都是不可取的。

企業(yè)在現(xiàn)實(shí)經(jīng)營(yíng)過(guò)程當(dāng)中，可以講每天都有問(wèn)題，每天都遇到想不到的新的問(wèn)題，我認(rèn)為關(guān)鍵是要能解決問(wèn)題，這也是我們制造業(yè)在發(fā)展過(guò)程上很重要的一點(diǎn)，沒(méi)有可能一成不變的。我們天天在革命，斗爭(zhēng)不是打架，按照會(huì)長(zhǎng)講的，成本控制本身就包含了斗爭(zhēng)，是無(wú)處不在的。斗爭(zhēng)還有一層最重要的意義是，不要迷失方向，不要被利益所誘惑，我們很多企業(yè)不行了就怨天尤人，歸結(jié)于外部環(huán)境，但回頭仔細(xì)檢討，還是自己內(nèi)部問(wèn)題導(dǎo)致的。

當(dāng)下這個(gè)情況，很多企業(yè)可能覺(jué)得迷茫，甚至也有抱怨，但我覺(jué)得創(chuàng)新是唯一出路，只有改變，改變可以成就新的突破，跟坐以待斃結(jié)果肯定是不一樣的。

拿格力為例，我們一定要做好主業(yè)?，F(xiàn)在看格力已經(jīng)是個(gè)完全多元化的、覆蓋面非常廣的企業(yè)，但實(shí)際上仔細(xì)看，格力還是在走專業(yè)。為什么呢？因?yàn)槲覀兊碾姍C(jī)、壓縮機(jī)、電控全部跟空調(diào)有關(guān)，把每一個(gè)核心部件做到極致之后，也能夠給別人提供支持，滿足別人的需求，這樣無(wú)形中就擴(kuò)大了自己的產(chǎn)業(yè)，所以無(wú)論如何，最重要的還是堅(jiān)守。

宋志平：董總提到格力的產(chǎn)業(yè)專業(yè)化和多元化，我也研究了格力，它做的所謂多元是有限相關(guān)多元，并不是無(wú)限度的多元化。另外，它保持了每個(gè)業(yè)務(wù)之間的相關(guān)性，所以這樣就能夠突出主業(yè)、技術(shù)、內(nèi)部產(chǎn)品之間的協(xié)同效應(yīng)，這個(gè)特別好。

有時(shí)候大家也問(wèn)我說(shuō)，在不確定性下，企業(yè)該怎么做呢？我就說(shuō)世界上沒(méi)有哪種靈丹妙藥，企業(yè)吃下去就行了?？赡苓€是把咱們?nèi)粘Ｖv的那些常理，把它做好，我特別贊成董總說(shuō)的，實(shí)際上要特別重視創(chuàng)新；第二個(gè)要緊抓管理，把質(zhì)量做好，把成本降低，這可能是永恒的；第三個(gè)還要緊抓市場(chǎng)，市場(chǎng)的開(kāi)發(fā)、市場(chǎng)的開(kāi)拓等等也是至關(guān)重要的；最后一個(gè)，我們可能要緊抓客戶，我們的忠誠(chéng)客戶是誰(shuí)？憑什么人家對(duì)我們忠誠(chéng)？我覺(jué)得不管不確定性再不確定，這些都是確定的。

你看格力三季度的報(bào)表，無(wú)論從收入還是從利潤(rùn)，我覺(jué)得還是挺優(yōu)異的。所以我覺(jué)得確確實(shí)實(shí)，格力也驗(yàn)證了我們講的這些，還是要把最基礎(chǔ)的東西做好，應(yīng)對(duì)不確定性，作為企業(yè)來(lái)講，這才是真功夫。

其他的一些投機(jī)取巧什么的，都解決不了問(wèn)題，你說(shuō)你悲觀、失望也沒(méi)用，還是靜下心來(lái)，以平常心，踏踏實(shí)實(shí)地把本職業(yè)務(wù)做好，把產(chǎn)品做好，把質(zhì)量做好，把成本降下去，這個(gè)東西是永恒的，是咱們根上的事，哪有說(shuō)東西做得好的，企業(yè)不行的？

其實(shí)這么多年來(lái)，有人也經(jīng)常問(wèn)我說(shuō)，宋總你做企業(yè)有沒(méi)有困難？看著一天到晚笑嘻嘻的，我說(shuō)我也是一年幾個(gè)小困難，每過(guò)幾年幾個(gè)大困難，我要把我的困難說(shuō)給你們，可能把你們嚇壞了，都是有困難的，沒(méi)有沒(méi)困難的。

說(shuō)到困難，其實(shí)有三條：一條是困難是客觀的，你有我有他也有，大家都有，不是你自己獨(dú)有的，所以不要怨天尤人；第二個(gè)，最困難的時(shí)候，困難可能快過(guò)去了，困難不會(huì)說(shuō)一直延續(xù)，總會(huì)結(jié)束，所以要保持希望，就是說(shuō)挨一挨就過(guò)去了，不要就躺倒了、躺平了；第三個(gè)實(shí)際上再大的困難，都要靠我們?nèi)タ朔?，還要積極地解決困難。

以前做企業(yè)講的比較多的是情商、智商、膽商。其實(shí)現(xiàn)在可能對(duì)大家來(lái)講非常重要的是逆商，就是能不能克服困難？

我想格力肯定也有困難，董明珠也有困難，不可能說(shuō)沒(méi)困難，但是企業(yè)家本身就是為著解決困難而生存的，所以困難是有的、是客觀的，也不可怕。

董明珠：肯定有困難，不難就不要斗爭(zhēng)了。我覺(jué)得人要有信念，無(wú)論在順風(fēng)的時(shí)候，逆勢(shì)的時(shí)候，都要有一個(gè)信念，信念是什么要搞清楚，如果說(shuō)純粹為了賺錢，那一旦遇到問(wèn)題，馬上就沒(méi)有斗志了。要有一種信仰，能時(shí)刻、清醒地認(rèn)識(shí)到自己的人生價(jià)值，我覺(jué)得越困難越斗越有勁。

現(xiàn)在很多人迷茫，是因?yàn)殄X難掙了，所以說(shuō)信念很重要。第二我覺(jué)得我們現(xiàn)在的生活是回不去了，只會(huì)要求越來(lái)越高，需求的東西越來(lái)越多，所以作為制造業(yè)來(lái)講，應(yīng)該去滿足這些美好生活，它是沒(méi)有止境的。所以我到現(xiàn)在沒(méi)有感受到什么不確定的因素，只是說(shuō)當(dāng)下由于疫情的影響，流動(dòng)性變少，可能某種程度需求發(fā)生了變化，那你怎么去滿足他的需求？最近我們一個(gè)破壁機(jī)賣到貨倉(cāng)里斷貨，因?yàn)榻鉀Q了噪音大和難清洗的問(wèn)題，我就想用這個(gè)例子說(shuō)明一下，如何在當(dāng)下搞清自己的方向，市場(chǎng)是永遠(yuǎn)在的。

當(dāng)然，現(xiàn)在可能確實(shí)有這樣那樣的問(wèn)題，我認(rèn)為這些都是短暫的，我們把一個(gè)暫時(shí)的困難當(dāng)做一輩子的事情去看它，就很痛苦。所以我認(rèn)為唯一不確定的是自己沒(méi)有信念了，就真的不確定了，因?yàn)槟愣疾恢雷约菏钦l(shuí)，想干什么。

在企業(yè)成長(zhǎng)過(guò)程中，也會(huì)遇到很多這種選擇，比如說(shuō)最早大家都知道房地產(chǎn)賺錢，很多企業(yè)看起來(lái)是一個(gè)制造業(yè)，背后一定是一個(gè)房地產(chǎn)。那就面臨選擇。像憑我們的實(shí)力，格力電器去搞一個(gè)房地產(chǎn)是很容易的事情，但是我們還是堅(jiān)決抵制，因?yàn)橐獔?jiān)守。我覺(jué)得中國(guó)的實(shí)體經(jīng)濟(jì)有兩大部分：一部分是商業(yè)實(shí)體，還有一個(gè)就是制造實(shí)體，要?jiǎng)?chuàng)造東西。所以你秉持創(chuàng)造東西這個(gè)信念的時(shí)候，就能心無(wú)旁騖，哪怕是看到別人去發(fā)財(cái)了，或者看到別人一下子飛黃騰達(dá)了，你也能依然堅(jiān)守。

三、企業(yè)家精神是全社會(huì)的財(cái)富

宋志平：剛才董總講，要與困難做斗爭(zhēng)，斗爭(zhēng)就是要解決問(wèn)題，要改變現(xiàn)狀，這個(gè)確確實(shí)實(shí)是非常重要的。

我每次見(jiàn)董總時(shí)，她都是那樣，好像從來(lái)沒(méi)有唉聲嘆氣過(guò)，從來(lái)都是很剛強(qiáng)，有那種百折不撓和勇往直前的精神，這給我很深刻的印象。

前一段時(shí)間我去珠海也帶著兩個(gè)問(wèn)題：一個(gè)就看看董明珠現(xiàn)在怎么樣了，還是繼續(xù)那樣一種很豪邁的樣子嗎？另一個(gè)我想看看格力最近這段時(shí)間又出了哪些新產(chǎn)品。

去了之后，我印象比較深刻的一個(gè)是，董明珠還是董明珠，和過(guò)去是一樣的，還是那種一往無(wú)前的精神。然后我又到格力的新展廳看了，也是很感慨。有一段時(shí)間沒(méi)去，格力又開(kāi)發(fā)了不少新產(chǎn)品，展廳里還有一個(gè)直播間，讓你感覺(jué)到了很濃厚的商業(yè)氛圍。

其實(shí)我和董總有相似的經(jīng)歷，我過(guò)去做過(guò)十年推銷，在北新建材做過(guò)銷售員，做過(guò)銷售副廠長(zhǎng)，董總過(guò)去也是做過(guò)營(yíng)銷經(jīng)營(yíng)部長(zhǎng)，所以我們對(duì)市場(chǎng)、對(duì)客戶、對(duì)銷售有一種特別的感情，所以我特別理解董總，她能夠去直播間，能夠如數(shù)家珍地說(shuō)她的產(chǎn)品。因?yàn)槲乙彩卿N售員出身，也特別喜歡我的產(chǎn)品，你要說(shuō)別的可以，說(shuō)我的產(chǎn)品不好那我跟你急。現(xiàn)在董總也是這樣的一種性格，你說(shuō)格力的產(chǎn)品不好，那要跟你急，其實(shí)也是對(duì)自己的產(chǎn)品非常有信心。

董明珠：“好電器格力造”，這個(gè)話不是隨便說(shuō)的，我們把做空調(diào)那種堅(jiān)毅的品質(zhì)追求和管理滲透到我們每一個(gè)產(chǎn)品，比如洗衣機(jī)，用了格力的洗衣機(jī)，會(huì)長(zhǎng)的西裝就不要送出去干洗了，對(duì)不對(duì)？這就是技術(shù)升級(jí)給別人帶來(lái)的快樂(lè)，我覺(jué)得這個(gè)是很重要的。

也有人跟我說(shuō)，一個(gè)董事長(zhǎng)去直播賣貨怎么怎么樣，但我覺(jué)得很正常，很多時(shí)候一把手是高高在上，很多信息都來(lái)自于底下的人，實(shí)際上直播的時(shí)候就是走在一線，那么多的網(wǎng)友在上面，他們會(huì)提出各種各樣自己的想法，無(wú)論是好的評(píng)價(jià)，甚至包括有一部分所謂的黑粉也好。通過(guò)真正自己做，我才能了解到直播的場(chǎng)景，才知道怎么能讓我所有的經(jīng)銷商轉(zhuǎn)化成他們?nèi)粘５囊粋€(gè)工作狀態(tài)，這個(gè)是非常重要的。

宋志平：其實(shí)過(guò)去格力開(kāi)始直播的時(shí)候，我也有過(guò)擔(dān)憂，我也跟董總討論過(guò)，我說(shuō)一直播的話，過(guò)去15000家格力的經(jīng)銷商，他們對(duì)這個(gè)問(wèn)題會(huì)怎么看，怎么能把直播和經(jīng)銷商的利益很好地結(jié)合起來(lái)呢？我這次去還帶著這個(gè)疑問(wèn)，董總說(shuō)其實(shí)都是可以結(jié)合好的，直播實(shí)際上不會(huì)削弱這些經(jīng)銷商，同時(shí)還能夠擴(kuò)大產(chǎn)品的影響力，有利于經(jīng)銷商的市場(chǎng)開(kāi)拓。我聽(tīng)了也就放心了。

因?yàn)?strong>一種新的銷售模式，一種新的技術(shù)必須得用，一直沿用幾十年前的老的營(yíng)銷模式，那肯定是不行的。但是在用新的營(yíng)銷模式的時(shí)候，又要想到跟了我們幾十年的老經(jīng)銷商，怎么讓他們也享受到線上直播的優(yōu)勢(shì)，讓他們不懼怕、不抗拒，而且主動(dòng)融合進(jìn)來(lái)，形成一個(gè)同向型的合力。

我覺(jué)得格力在積極的探索，如何把線上直播和線下銷售結(jié)合起來(lái)。關(guān)鍵是董總，作為一個(gè)這么有名的大企業(yè)家，也能在直播間里推銷自己的產(chǎn)品，這讓我很感動(dòng)。當(dāng)年是推銷員的時(shí)候，我也拿著石膏板到處去推銷，但是到了中國(guó)建設(shè)集團(tuán)做了董事長(zhǎng)，讓我拿塊產(chǎn)品到直播間里推一推，我可能還真的做不到董總這樣。

所以要從這點(diǎn)來(lái)看，會(huì)為這種精神所打動(dòng)，這是董總把全身心都融入到了格力，融入到了格力的產(chǎn)品，包括格力的事業(yè)里邊，這讓我其實(shí)是非常感動(dòng)的。看起來(lái)是個(gè)直播的事，實(shí)際上里邊也是滲透了滿滿的企業(yè)家精神，我是這么看這件事。

董明珠：我們跟宋總還不一樣，宋總做的是建筑材料，我們是千家萬(wàn)戶的，也就是每一個(gè)消費(fèi)者都是面向的對(duì)象。宋總的產(chǎn)品一般是去對(duì)一個(gè)單位，如果像我這樣再到一線去賣東西，第一個(gè)不適合，第二個(gè)宋總是管兩個(gè)500強(qiáng)企業(yè)，是不一樣的。

我習(xí)慣，也愿意去，你看有時(shí)候他們笑我，我經(jīng)常在街上看到兩塊錢一碗的涼粉，就坐在路邊吃，這是很平常的事情。就不要認(rèn)為自己很了不起，就是一個(gè)普通人，自己就特別開(kāi)心。

其實(shí)產(chǎn)品銷量倒在其次，今年我覺(jué)得最有成就感的就是我們這一批科技人員的成長(zhǎng)，已經(jīng)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的“1+1”的概念，而是有了突破的思想，有那種敢于挑戰(zhàn)的思維。這對(duì)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)的意義非同小可，格力現(xiàn)在產(chǎn)品應(yīng)該講琳瑯滿目，從客廳到臥室，從臥室到衛(wèi)生間，從衛(wèi)生間到衣帽間，然后到整個(gè)廚房，要想把這些產(chǎn)品做成一致，包括質(zhì)量一致，是很有挑戰(zhàn)的事情。

前一段時(shí)間，我們提出10年免費(fèi)包修，到目前為止，沒(méi)有一個(gè)企業(yè)敢喊，這是要有底氣的，因?yàn)楫a(chǎn)品用了6年以后，壞的頻率就會(huì)越來(lái)越高，10年免費(fèi)包修就意味著我們的產(chǎn)品10年是不能壞的，所以對(duì)技術(shù)人員是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。這也是經(jīng)過(guò)幾年的培養(yǎng)和歷練，到現(xiàn)在格力有了一個(gè)更優(yōu)秀的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，這是我覺(jué)得收獲最大的。

宋志平：今年我覺(jué)得有成就感的一件事，是出版了那本《三精管理》的書。因?yàn)槲乙矎难肫箢I(lǐng)導(dǎo)崗位退下來(lái)了三年，實(shí)際上我一直有個(gè)愿望，能夠把過(guò)去的一些經(jīng)驗(yàn)體會(huì)寫出來(lái)，寫得好一點(diǎn)，為年輕的企業(yè)家插上路標(biāo)。

《三精管理》可以說(shuō)濃縮了我過(guò)去幾十年的工作經(jīng)驗(yàn)，包括一些教訓(xùn)，雖然書也不厚，240頁(yè)，但是我覺(jué)得我是下了點(diǎn)功夫，這兩年沒(méi)事就寫這本書，今年終于出版了，而且反響也不錯(cuò)，尤其是做企業(yè)的基層的干部們，大家都挺喜歡。也有的企業(yè)，大家按照三精管理來(lái)進(jìn)行實(shí)踐、推進(jìn)，所以我覺(jué)得能夠?yàn)槠髽I(yè)界，尤其年輕的企業(yè)家們貢獻(xiàn)一點(diǎn)過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)和智慧，是我特別開(kāi)心的事情。

董明珠：會(huì)長(zhǎng)講到最成功的、最讓自己滿意的是出了這本書，但是我們作為企業(yè)來(lái)講，我認(rèn)為會(huì)長(zhǎng)現(xiàn)在擔(dān)子更重了。過(guò)去他管自己兩個(gè)500強(qiáng)企業(yè)，現(xiàn)在是上千家上市公司，我們有時(shí)候遇到一些困難，他要伸張正義，要維護(hù)公平，然后也嚴(yán)肅批評(píng)，這都是他做的事。我覺(jué)得這是他做的最好的事情。

所以我們上市公司協(xié)會(huì)搞得特別好的原因，就是他不斷地走基層，到企業(yè)去了解情況，他不是坐在上面，而且企業(yè)有了困難，他一定會(huì)去幫助解決。當(dāng)然有的企業(yè)是自己的問(wèn)題，有的確實(shí)是外部引起的問(wèn)題，或者有的是一種錯(cuò)誤導(dǎo)致的問(wèn)題等等，我覺(jué)得他很善解人意，我就經(jīng)常講要向他學(xué)習(xí)，我最感動(dòng)就是，你跟會(huì)長(zhǎng)講完以后，覺(jué)得所有東西能夠放下，會(huì)長(zhǎng)是善于斗爭(zhēng)做的好，我是敢于斗爭(zhēng)做的比較好。

宋志平：其實(shí)每次見(jiàn)董總，就會(huì)被她那種力量感染，就剛才講的那種頑強(qiáng)的、百折不撓的精神，這種精神太重要了。我覺(jué)得這種精神也就是企業(yè)家精神，會(huì)激勵(lì)我們大家，激勵(lì)整個(gè)社會(huì)，尤其激勵(lì)更多年輕一代的企業(yè)家。我們說(shuō)疾風(fēng)知?jiǎng)挪荩?strong>我們就要做勁草式的企業(yè)家，刮兩下子沒(méi)關(guān)系，不至于連根都拔掉了，尤其是現(xiàn)在這種情況下，我們更要鼓勵(lì)大家的企業(yè)家精神。其實(shí)我老講，企業(yè)家里面男的看任正非，女的看董明珠，我不是瞎吹的，也不是簡(jiǎn)單地表?yè)P(yáng)他們，其實(shí)是我自己的一些真實(shí)體會(huì)。

我記得總書記有段話，他說(shuō)，“市場(chǎng)活力來(lái)自于人，特別是來(lái)自于企業(yè)家，來(lái)自于企業(yè)家精神”。我覺(jué)得這段話非常之精彩，那企業(yè)家和企業(yè)家精神里邊最本質(zhì)的是什么？就是剛才明珠講的斗爭(zhēng)精神，很頑強(qiáng)的那種生命力。

實(shí)際上，企業(yè)家精神不光是企業(yè)家應(yīng)該有，也值得全社會(huì)共同來(lái)提倡。困難都有，你說(shuō)你沒(méi)有困難，那是不客觀的，但是解決困難是企業(yè)家的責(zé)任使命，甚至也是企業(yè)家的偏好和宿命。企業(yè)家本身活著就是來(lái)克服困難的。